Дженсън Бътън е новият световен шампион във Формула 1!
Браун ГП спечели титлата при конструкторите
Пилотът на Браун ГП Дженсън Бътън е новият световен шампион във Формула 1! Британецът си гарантира титлата кръг преди края на шампионата, след като финишира 5-и на Гран При на Бразилия на пистата "Интерлагос".
Неговият основен конкурент за златото Рубенс Барикело завърши едва 8-и, въпреки спечеления полпозишън. Бразилецът започна състезанието добре, но в крайна сметка загуби лидерската си позиция, с което и възможността да запази интригата жива до последния старт в Абу Даби след 2 седмици.
Състезанието в Бразилия спечели пилотът на Ред Бул Марк Уебър. Втори остана Роберт Кубица (БМВ), а последното място на почетната стълбица зае Люис Хамилтън (Макларън Мерцедес). Уебър започна битката на "Интерлагос" от втора позиция, но още след първите влизания в бокса пое лидерската позиция и до края на битката нямаше конкуренция. Успехът бе втори за австралиеца от началото на сезона.
Иначе началото на състезанието бе изключително напрегнато. Още в първата обиколка станаха множество катастрофи, което принуди колоната да поведе Кола на сигурността. Сред злощастно отпадналите още в първия тур бяха двукратният световен шампион Фернандо Алонсо (Рено), пилотът на Тойота Тимо Глок и състезателят на Форс Индия Адриан Сутил.
КРАЙНО КЛАСИРАНЕ НА СЪСТЕЗАНИЕТО В БРАЗИЛИЯ:
1. Марк Уебър (Ред Бул)
2. Роберт Кубица (БМВ)
3. Люис Хамилтън (Макларън Мерцедес)
4. Себастиен Фетел (Ред Бул)
5. ДЖЕНСЪН БЪТЪН (Браун ГП)
6. Кими Райконен (Ферари)
7. Себастиен Буеми (Торо Росо)
8. Рубенс Барикело (Браун ГП)
9. Хейки Ковалайнен (Макларън Мерцедес)
10. Камуи Кобаяши (Тойота)
11. Джанкарло Фисикела (Ферари)
12. Витантонио Лиуци (Форс Индия)
13. Ромен Грожан (Рено)
14. Хайме Алгерсуари (Торо Росо)
...................................................................
Отпаднали:
Накаджима (Уилямс), Хайдфелд (БМВ), Розберг (Уилямс), Сутил (Форс Индия), Трули (Тойота), Алонсо (Рено)
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
хахахах така е Немо. ти ЗНАЕШ при това МНОГО, и професорстваш здраво, лекции четеш 
едно от култовите неща разбира се , като сентенция се обуславя вече е - "ИЗКУСТВО Е ДА НАПРАВИШ АТМОСФЕРЕН ДВГ, ЛЕСНО се прави турбодвигател защото е ИЗКУСТВЕНО напомпан" или пък "не е лесно да накараш всички чаркове да се движат с 12 хил оборота"
хахаха а къде е изкуството може да разбере само Айнщайн защото само той е горе долу на познавателното ниво на Немо
хахахаххаха
едно от култовите неща разбира се , като сентенция се обуславя вече е - "ИЗКУСТВО Е ДА НАПРАВИШ АТМОСФЕРЕН ДВГ, ЛЕСНО се прави турбодвигател защото е ИЗКУСТВЕНО напомпан" или пък "не е лесно да накараш всички чаркове да се движат с 12 хил оборота"
хахаха а къде е изкуството може да разбере само Айнщайн защото само той е горе долу на познавателното ниво на Немо
хахахаххаха
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
Матейка,или учителя е калпав,или ученика....Приемамам,че е първото и спирам по темата.Аз каквото исках да кажа съм го написал достатъчно ясно....ама за хора,на които поне А и Б са им ясни...
Поздрави....
Поздрави....
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
хаха Немо развихрил си се като същински рошав Професор
направо чудна лекция - едвам я открих, вече темата е забутана
но все пак от тва дето си сътворил какво искаш да кажеш изобщо?
подобряването на горенето дори БЕЗ турбина или компресори/разлика май почти няма между двете/ е основна цел на конструкторите на двг ,
ти защитаваше тезата колко трудно било да се правят ОГРОМНИ двг с атмосферни коне. тоест дишат си въздух само от атмосферата не им тикат още ИЗКУСТВЕНО , и разбира се вместо въздух им трябва едно малко по скъпо нещо - Петрол
и освен това има разлика между оборотен двг голям двг, двф без или със компресори , работа на бутала , там разните маховици валове и тн
да турбинираш 4 цилиндъра до 1000 коня е ИЗКУСТВЕНО защото тия цилиндри са подложени на нечовешки напор и респективно животеца им е кратък
хиляда пъти по добър вариант е от МАЛКО да направиш Ефект, а не от МНОГО , защото то си е много така или иначе
свега пък аз имам няколко въпроса към Професро Немо - акулата която пише само 2ки на студентите си
какъв е принципа на действие на високооборотните двг които даде за пример по 12 хил оборота, големи двг ли са , атмосферни ли не ли?
изобщо изясни каква теза защитаваш, ако има таква, или е просто да покажеш какви заложби имаш като преподавател
направо чудна лекция - едвам я открих, вече темата е забутана
но все пак от тва дето си сътворил какво искаш да кажеш изобщо?
подобряването на горенето дори БЕЗ турбина или компресори/разлика май почти няма между двете/ е основна цел на конструкторите на двг ,
ти защитаваше тезата колко трудно било да се правят ОГРОМНИ двг с атмосферни коне. тоест дишат си въздух само от атмосферата не им тикат още ИЗКУСТВЕНО
, и разбира се вместо въздух им трябва едно малко по скъпо нещо - Петрол и освен това има разлика между оборотен двг голям двг, двф без или със компресори , работа на бутала , там разните маховици валове и тн
да турбинираш 4 цилиндъра до 1000 коня е ИЗКУСТВЕНО защото тия цилиндри са подложени на нечовешки напор и респективно животеца им е кратък
хиляда пъти по добър вариант е от МАЛКО да направиш Ефект, а не от МНОГО , защото то си е много така или иначе
свега пък аз имам няколко въпроса към Професро Немо - акулата която пише само 2ки на студентите си
какъв е принципа на действие на високооборотните двг които даде за пример по 12 хил оборота, големи двг ли са , атмосферни ли не ли?
изобщо изясни каква теза защитаваш, ако има таква, или е просто да покажеш какви заложби имаш като преподавател
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
Матейка,понеже все още не ми се е доспало ще ти предам кратък урок по ДВГ:
Значи за единица време Х един цилиндър може да засмуче А количество въздух.На това А количество въздух се полага Б количество гориво.От цялата работа се получава В количество енергия.Въпрос:как можем за същото време да получим повече енергия?
1.Можем да вкараме повече гориво,обаче то ще има нужда от повече въздух за да изгори.Да де,но въздуха,който засмуква ДВГ-то е лимитиран от неговите(на ДВГ-то)физически дименсии.Иначе казано в чаша
от 1литър не можеш да натикаш 2л.освен ако не ги сгъстиш.От тук следва,че за да натикаме повече въздух в мотора и съответно да изгорим повече гориво ,и да получим повече енергия(за единица време Х),въздъхът тряа да е под налягане,т.е. натъпкваме повече въздух с помощта на компресор 
2.Можем обаче да ускорим процеса,така че за тая единица време Х да имаме не един,а два пъти смесване на въздух А и гориво Б,от което да получим В енергия,и понеже тая В енергия ще се е получила за време Х/2 пак в края на краищата за време Х ще имаме повече енергия.
Айде прочети внимателно,и ако имаш въпроси питай
Значи за единица време Х един цилиндър може да засмуче А количество въздух.На това А количество въздух се полага Б количество гориво.От цялата работа се получава В количество енергия.Въпрос:как можем за същото време да получим повече енергия?
1.Можем да вкараме повече гориво,обаче то ще има нужда от повече въздух за да изгори.Да де,но въздуха,който засмуква ДВГ-то е лимитиран от неговите(на ДВГ-то)физически дименсии.Иначе казано в чаша
от 1литър не можеш да натикаш 2л.освен ако не ги сгъстиш.От тук следва,че за да натикаме повече въздух в мотора и съответно да изгорим повече гориво ,и да получим повече енергия(за единица време Х),въздъхът тряа да е под налягане,т.е. натъпкваме повече въздух с помощта на компресор 2.Можем обаче да ускорим процеса,така че за тая единица време Х да имаме не един,а два пъти смесване на въздух А и гориво Б,от което да получим В енергия,и понеже тая В енергия ще се е получила за време Х/2 пак в края на краищата за време Х ще имаме повече енергия.
Айде прочети внимателно,и ако имаш въпроси питай
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
Лека НЕмо 
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
и ти почна с екстрасенските изблици кой какво е правил къде е бил и къде не
казах ти че не мога да се сравнявам с теб ти си ... високо ниво, високооборотен атмосферен пич хахахахахаххах
кажби за изкуството да направиш многолитрова ламя БЕЗ изкуствени примеси
казах ти че не мога да се сравнявам с теб ти си ... високо ниво, високооборотен атмосферен пич хахахахахаххах
кажби за изкуството да направиш многолитрова ламя БЕЗ изкуствени примеси
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
И последно Матейка:понеже ми е трудно да уловя нишката на мисълта ти.....един съвет:не пиши дълги постове след употреба на С2Н5ОН .....не че нещо,хора сме,ама не тряа да се излагаме
Аре лека.....
.....не че нещо,хора сме,ама не тряа да се излагаме Аре лека.....
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
браво Немо , ти си с многото познания, нямам претенции да се сравнявам с теб хахахах
обороти вика хахахах
спецове като тебе много, пък и ненадминати, другите му криви хаха
Лека вече Немо
обороти вика хахахах
спецове като тебе много, пък и ненадминати, другите му криви хаха
Лека вече Немо
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
Матейка,в момента тоя,дето се излага МОЩНО си ТИ 
Тъй като виждам,че нямаш елементарни познания,за да водя диалог с теб на тая тема ще те оставя да остроумничиш....дори на мой гръб,ако ти харесва....но от това няма да научиш нещо ново И още нещо:от поглъщане на информация от Гугъл без СМИЛАНЕТО И файда НЯМА
Лека вечер ти желая
Тъй като виждам,че нямаш елементарни познания,за да водя диалог с теб на тая тема ще те оставя да остроумничиш....дори на мой гръб,ако ти харесва....но от това няма да научиш нещо ново
И още нещо:от поглъщане на информация от Гугъл без СМИЛАНЕТО И файда НЯМА Лека вечер ти желая
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
като тия 120 к.с. от агрегат 1.4 БЕЗ турбина ПРЕДАВАТ много повече движеща силна на колелата от 120 к.с и 1.6 или 1.8 пак БЕз турбина преди 10 да кажем
е това е еволюция Немо, ама земи си Американец от преди 15г , ГолЕм двг цилиндри атмосфери , Нема изхранване ... ама е на чудо на автомобилостроенето, МНОО сложна конструкция отколкото ИЗКУСТВЕНОТО напомпване хахахах
е това е еволюция Немо, ама земи си Американец от преди 15г , ГолЕм двг цилиндри атмосфери , Нема изхранване ... ама е на чудо на автомобилостроенето, МНОО сложна конструкция отколкото ИЗКУСТВЕНОТО напомпване хахахах
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
Е аз к'во се опитвам да ти обясня бре По-трудно по-сложно...по-скъпо ....или не си съгласен?
От даден двигател с обем Х мощност можеш да извадиш по 2 начина:с принудително пълнене или с обороти.Ай сега ми кажи колко производители имат мотори с над 9500об./мин и колко използват
------------------------------
Немо , ама не се измори да се излагаш
какви 12 000 оборота те гонят?? хахах
май съвсем се обърка нещо
големите обороти НЕ означават МНОГО свършена работа, щото тая работа трябва да се изразява във ефективно задвижване и кво общо имат оборотите с турбото?!
да си въобразяваш че е супер големи кубатури с атмосферни к.с. харчещи 2 пъти повече и произвеждайки 2 пъти по малко не ми се вижда сериозно
пистовите мотори развиват по 14-15 000 и кво, много сложна схемата ти се струва?
да кажеш че турбината е ИЗКУСТВЕНО "напомпване" на двг значи да зачеркнеш всички нови поколения двг БЕЗ турбини
многоцилиндровия атмосферен двг нямам никакви повече обороти, ако това е налице то компенсира малкото теглителна сила която произвеждат тия обороти
в момента 1.4 двг вади 120 к.с. защото е ЕФЕКТИВЕН и НЕ се нуждае от цилиндри, от гориво и от обем за да върши същата работа хахах направо ме поразяваш
От даден двигател с обем Х мощност можеш да извадиш по 2 начина:с принудително пълнене или с обороти.Ай сега ми кажи колко производители имат мотори с над 9500об./мин и колко използват
------------------------------
Немо , ама не се измори да се излагаш
какви 12 000 оборота те гонят?? хахах
май съвсем се обърка нещо
големите обороти НЕ означават МНОГО свършена работа, щото тая работа трябва да се изразява във ефективно задвижване
и кво общо имат оборотите с турбото?! да си въобразяваш че е супер големи кубатури с атмосферни к.с. харчещи 2 пъти повече и произвеждайки 2 пъти по малко не ми се вижда сериозно
пистовите мотори развиват по 14-15 000 и кво, много сложна схемата ти се струва?
да кажеш че турбината е ИЗКУСТВЕНО "напомпване" на двг значи да зачеркнеш всички нови поколения двг БЕЗ турбини
многоцилиндровия атмосферен двг нямам никакви повече обороти, ако това е налице то компенсира малкото теглителна сила която произвеждат тия обороти
в момента 1.4 двг вади 120 к.с. защото е ЕФЕКТИВЕН и НЕ се нуждае от цилиндри, от гориво и от обем за да върши същата работа хахах направо ме поразяваш
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
къде си бееее звезден туристеее?
Кроска да не си си платил за космическа обиколка ?!
айде снимки чакамееее, сайта си кажи адрес нещо на фирмата с 6о работника
къде можем да проведем среща , да се запозная ЛИЧНО с материалите , да видим , може да си харесам плочки, ако имаш по евтини, ако поне да се докосна до Малахитените красоти?!
тука от форума и други клиенти има айде дай координати , предполагам в офиса има секретарка, нали ти каза че тя се занимавала, дай инфо да идеме , пък да поразгледаме евентуално.
за свои хора отстъпки праиш ли, ше видиме какво ще кажат подчинените за шефа си хахахха ,
Кроска да не си си платил за космическа обиколка ?!
айде снимки чакамееее, сайта си кажи адрес нещо на фирмата с 6о работника
къде можем да проведем среща , да се запозная ЛИЧНО с материалите , да видим , може да си харесам плочки, ако имаш по евтини, ако поне да се докосна до Малахитените красоти?!
тука от форума и други клиенти има айде дай координати , предполагам в офиса има секретарка, нали ти каза че тя се занимавала, дай инфо да идеме , пък да поразгледаме евентуално.
за свои хора отстъпки праиш ли, ше видиме какво ще кажат подчинените за шефа си хахахха ,
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
Ваденето на едни и същи коне от двигател без турбо, сравнено от това за двигател с турбо не е по-сложно или иновационно като технология, а по-трудно осъществимо
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Е аз к'во се опитвам да ти обясня бре По-трудно 
по-сложно...по-скъпо ....или не си съгласен?
От даден двигател с обем Х мощност можеш да извадиш по 2 начина:с принудително пълнене или с обороти.Ай сега ми кажи колко производители имат мотори с над 9500об./мин и колко използват принудително пълнене за по-висока мощност
Вторите са много повече,защото е доста по-лесно да "надуеш" един двигател с компресор,отколкото да направиш всичките чарколяци в него да се въртят на 12000+ об.
От цялата работа не следва,че отричам турбо-моторите,просто за мен много по-голямо изкуство е да извадиш мощност с обороти,а не с надув.....проблемът е,че атмосферните мотори имат сравнително нисък лимит на мощност,а при турбото лимитът е доста по-нагоре.....спомни си как в турбо-ерата от 1.5 литра имаше 1400к.с., а по-късно на 3 литр. атмосферки таванът беше към 900 коня.....
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Е аз к'во се опитвам да ти обясня бре
По-трудно по-сложно...по-скъпо ....или не си съгласен?От даден двигател с обем Х мощност можеш да извадиш по 2 начина:с принудително пълнене или с обороти.Ай сега ми кажи колко производители имат мотори с над 9500об./мин и колко използват принудително пълнене за по-висока мощност
Вторите са много повече,защото е доста по-лесно да "надуеш" един двигател с компресор,отколкото да направиш всичките чарколяци в него да се въртят на 12000+ об. От цялата работа не следва,че отричам турбо-моторите,просто за мен много по-голямо изкуство е да извадиш мощност с обороти,а не с надув.....проблемът е,че атмосферните мотори имат сравнително нисък лимит на мощност,а при турбото лимитът е доста по-нагоре.....спомни си как в турбо-ерата от 1.5 литра имаше 1400к.с., а по-късно на 3 литр. атмосферки таванът беше към 900 коня.....
Регистриран на: 04.10.2006, 14:36
Ама Немо, логиката ти е грешна.
Ваденето на едни и същи коне от двигател без турбо, сравнено от това за двигател с турбо не е по-сложно или иновационно като технология, а по-трудно осъществимо, защото при двигател без турбо, изгарянето на сместа и самата смес са "по-кекави", това е. Имам чувство, че бъркаш понятията.
Кажи ми, кои и какви са тези технолгии, които са толкова сложни и иновационни в един двигател без турбо? Турбото е просто един "виртуален" увеличител на обема и подобрител на сместа, това е.
Турбото не го разглеждай като улеснение, а като подобрение.
Бъдещето е там. 1.4 двигател - 170 коня, битурбо (на ФВ например). Гори МНОГО по-малко от атмосферките със същите коне.
Иначе за Хонда двигателя 2л без турбо съм абсолютно съгласен - страхотен двигател, не напразно печели награди за най-добър двигател в този литраж без турбо (в Тайп-Р).
Ваденето на едни и същи коне от двигател без турбо, сравнено от това за двигател с турбо не е по-сложно или иновационно като технология, а по-трудно осъществимо, защото при двигател без турбо, изгарянето на сместа и самата смес са "по-кекави", това е. Имам чувство, че бъркаш понятията.
Кажи ми, кои и какви са тези технолгии, които са толкова сложни и иновационни в един двигател без турбо? Турбото е просто един "виртуален" увеличител на обема и подобрител на сместа, това е.
Турбото не го разглеждай като улеснение, а като подобрение.
Бъдещето е там. 1.4 двигател - 170 коня, битурбо (на ФВ например). Гори МНОГО по-малко от атмосферките със същите коне.
Иначе за Хонда двигателя 2л без турбо съм абсолютно съгласен - страхотен двигател, не напразно печели награди за най-добър двигател в този литраж без турбо (в Тайп-Р).
Регистриран на: 30.07.2009, 10:40
mateo, нормално е да гори толкова, при условие, че се кара кротко. И моята харчи 12.5 и е 155 атмосферни "коня".
Но като цяло си прав - бъдещето е в турбомоторите, въпреки че аз за момента предпочитам атмосферките и следващият ми астомобил смятам пак да е атмосферка, но с по-голяма кубатура.
Турбомоторите все още са по-сложни и по-скъпи за поддръжка, най-малкото.
Но като цяло си прав - бъдещето е в турбомоторите, въпреки че аз за момента предпочитам атмосферките и следващият ми астомобил смятам пак да е атмосферка, но с по-голяма кубатура.
Турбомоторите все още са по-сложни и по-скъпи за поддръжка, най-малкото.
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
лек ден , следобяд и вечер от мене
ей Извънземния прати снимки бееее , окъсан звезден реинджър хахаха
айде има клиенти за плочки Кросе, дай координати хаххаха
ей Извънземния прати снимки бееее , окъсан звезден реинджър
хахахаайде има клиенти за плочки Кросе, дай координати хаххаха
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
Това,което се опитвам да обясня е,че едни и същи коне от атмосферен двигател(сравнен с турбо такъв) се вадят много по-трудно,
--------------------------
напротив. няма тука по трудно по лесно- има по ефективно и по неефективно
1.4 мотор с турбо в момента може да извади 150 к.с. и НЕ заради турбината , просто такава е насоката на развитие /както бях постнал/
няма да увриш че атмосферния двг няма необходимото кпди не използва оптимално използваната енергия , новото поколение двг работи точно в тая насока, много работа малко ресурси , иначе с МНОГО е лесно
а атмосферен двг 150 к.с Немчо, може да ти гори 12 ама на газчица хахахах
да не си от газените рейсъри Немо?
--------------------------
напротив. няма тука по трудно по лесно- има по ефективно и по неефективно
1.4 мотор с турбо в момента може да извади 150 к.с. и НЕ заради турбината , просто такава е насоката на развитие /както бях постнал/
няма да увриш че атмосферния двг няма необходимото кпди не използва оптимално използваната енергия , новото поколение двг работи точно в тая насока, много работа малко ресурси , иначе с МНОГО е лесно
а атмосферен двг 150 к.с Немчо, може да ти гори 12 ама на газчица хахахах
да не си от газените рейсъри Немо?
Регистриран на: 22.07.2008, 16:51
Варварин,последно,щот няам нерви:двигателят на моята кола е 150к.с. от завода!Същият този мотор,с доста преработки естествено,се използва във ВТЦЦ сериите и в момента,като доработката му в атмосверен вариант до 270-290 коня излиза около 10000+ паунда!От същият мотор,само че с турбо мога да извадя тез коне за около 8-10000 хил.лева.
Това,което се опитвам да обясня е,че едни и същи коне от атмосферен двигател(сравнен с турбо такъв) се вадят много по-трудно,с доста по-високи технологии и скъпи материали,и ноу-хау....за т'ва споделих,че от към мотор Вейрона не е нещо особенно...и долният ми пример е за това....туй,че съм писал в примера Енцо-то да не те заблуждава,виж М6 или Карера ГТ или Хонда С2000....сигурно има и други....
Това,което се опитвам да обясня е,че едни и същи коне от атмосферен двигател(сравнен с турбо такъв) се вадят много по-трудно,с доста по-високи технологии и скъпи материали,и ноу-хау....за т'ва споделих,че от към мотор Вейрона не е нещо особенно...и долният ми пример е за това....туй,че съм писал в примера Енцо-то да не те заблуждава,виж М6 или Карера ГТ или Хонда С2000....сигурно има и други....
Регистриран на: 04.10.2006, 14:36
Немо, няма такова нещо в ДВГ-то като конска сила на литър. Това са някви косвени величини, които ние си вадим тук.
Няма пряко, директно отношение между конските сили и литрите е един реален двигател. Просто не можеш да изведеш значеща такава величина, защото увеличаване на литража не води до еднозначно увеличаване на конски сили.
Ама като искаш хубаво, да го сметнем в литри конски сили, защо реши че е по-лесно/трудно едното или другото. Важни са техническите предизвикателства, да направиш такова чудовщите и с турбо и без турбо е достатъчно сложно.
Слагането на турбо не прави задачата по-лесна, защото внася една камара допълнителни променливи и нови подправки в манджата, които също трябва да се смятат.
Логиката ти е изместена тук.
Няма пряко, директно отношение между конските сили и литрите е един реален двигател. Просто не можеш да изведеш значеща такава величина, защото увеличаване на литража не води до еднозначно увеличаване на конски сили.
Ама като искаш хубаво, да го сметнем в литри конски сили, защо реши че е по-лесно/трудно едното или другото. Важни са техническите предизвикателства, да направиш такова чудовщите и с турбо и без турбо е достатъчно сложно.
Слагането на турбо не прави задачата по-лесна, защото внася една камара допълнителни променливи и нови подправки в манджата, които също трябва да се смятат.
Логиката ти е изместена тук.
Регистриран на: 10.05.2006, 19:16
пък и за какво да ги правят здрави тия коли за дъълги години, да им се радват "на изток от Рая ли"
инвестициите в качество на материали е спаданало многократно, като потреблението и ползването се е качило многократно, кво да се праи, идеята муе е че е по добрия вариант
за щастие ако не друго и евтино да се произвеждат , сигурността е на първо място и постоянно се подобрява
инвестициите в качество на материали е спаданало многократно, като потреблението и ползването се е качило многократно, кво да се праи, идеята муе е че е по добрия вариант
за щастие ако не друго и евтино да се произвеждат , сигурността е на първо място и постоянно се подобрява
Коментари (466) Най-старите отгоре
Вашият коментар